RealFi Office Hours
RealFi は、Cardano 上で利回り商品を作るだけでなく、
他の開発者や他チェーンからも使える「金融インフラ」になろうとしている。
この回の構成
testnet で稼働中。監査は複数ラウンド進行中で、次の焦点はブリッジ。
メインネットのローンチ日については「社内では決まっているが、まだ公表できる段階ではない。そう遠くない将来に公表する」という回答にとどまりました。
監査について。「公開が近づくにつれて、むしろ意図的にペースを落としている」という説明がありました。AI ツールを使って自分たち自身で多角的に攻撃を試み、さらに複数の外部企業にも検証を依頼して、見落としがないか確認しているとのこと。「こういうことに関しては自分はかなり心配性なので」という発言もありました。
入口は複数のチェーンに広げるが、基盤は Cardano に置く。この回の技術的な山場。
これは単なる burn-and-mint ブリッジではありません。トークンを Cardano から Ethereum などへ移すだけの仕組みではなく、EVM 側でも RealFi を直接使っているような体験を提供しながら、基盤は Cardano に置き続けるという設計です。
具体的には、
入口は複数のチェーンに広げるが、基盤は Cardano に置く。ハブ&スポーク型で、Cardano がハブ、他チェーンがスポークにあたります。※ 具体的なチェーン名はコール中では挙げられていません。
クロスチェーンの構成として、2 つの方向性が挙げられました。
A. 分散型 採用せず
各チェーンにプロトコルのコピーを置き、チェーン間の通信はほとんど、あるいは全く行わない構成。
B. ハブ&スポーク RealFi が採用
中心となるプロトコルが 1 つあり、他は「子」として位置づけられる構成。RealFi ではハブが Cardano チェーンになる。
ハブ&スポークの難しさは状態の同期です。素朴に作ると、EVM 上のあらゆる操作が Cardano への往復完了を待つことになり、体験が悪くなります。RealFi はこれを非同期で処理する方法を考案しました。状態は Cardano 上に置いたまま、他チェーン上の操作は即座に完了する。ユーザー体験を損なわずに、Cardano 上に唯一の権威を保つ、という設計です。
競合との技術的な差別化要因を問われた際にも「真にクロスチェーンでありながら Cardano にアンカーされていること」が挙げられ、「良いユーザー体験と良いクロスチェーン機能を両立させるのは難しい。その円を四角にする作業をうまくやれていると思う」と述べられました。
RealFi の上に何かを作っている場合、そのアプリは自動的にこのブリッジの恩恵を受けます。ブリッジに接続されているだけで、アプリが EVM ユーザーからも利用可能になる、ということです。
複数プロトコルをまたぐ取引を、ユーザーの署名 1 回で実行する仕組み。
社内で「one-click flows」と呼んでいる仕組みです。異なるプロトコルにまたがる複数の取引を、ユーザーの署名 1 回だけで実行するというもの。通常なら 1 つずつ操作して何度も署名するところを、1 回のクリックと署名で完了させます。
連携先には RealFi 自身だけでなく、Liqwid や Sundae といったパートナーのプロトコルも組み込める構想です。この仕組みはブリッジとも組み合わされる予定です。
「これはルーピング戦略のようなものにも使えるのか」という問いに対し、「ルーピング戦略はまさにこれを考案した動機のひとつ」という答えがありました。ワンクリックで複数回のループを回し、最終的に高レバレッジのポジションができあがる、という使い方が想定されています。
補足ループの回数が増えるほどレバレッジが高くなるため、その分リスクも大きくなります。この点はコール中では明示されていませんが、仕組み上そうなります。
ステーブルコインは USDR だけ。sUSDR は交換レートが動き、その上昇が利回りになる。
Q&A で最も質問が集中した論点です。この 2 つは性質がまったく違います。
USDR ステーブルコイン
常に 1 USDR = 1 米ドル。これが RealFi のステーブルコイン。
sUSDR ステーブルコインではない
USDR をステークしたときに受け取る、利回り付きのトークン。1 ドル固定ではありません。時間の経過とともに USDR との交換レートが上昇することで、利回りが発生します。
補足数値は仕組みを説明するための例で、コール中に挙げられたものではありません。実際の交換レートは異なります。利回りは、この交換レートの変化によって実現されます。
Q&A で明確にされた sUSDR の性質：
SDK と開発者向けドキュメントを公開し、外部開発者が RealFi を部品として使えるようにする。
現在の RealFi は、USDR・sUSDR・ステーキング・利回りの仕組みを提供する金融製品です。しかし将来的には、SDK と開発者向けドキュメントを公開し、外部開発者が RealFi を使ったアプリを作れるようにする方向を目指しています。
さらに、RealFi を利用したアプリは、RealFi のクロスチェーン機能を通じて EVM ユーザーにも提供できる可能性があります。
ただし現時点では準備が整っていません。「ちょうど testnet を締めくくろうとしているところなので今すぐではないが、開発者向けドキュメント、どう関わればいいか、どう上に構築すればいいかについて、間違いなく声をかけていく」「それに関するワークショップもやりたい。すべて to-do リストに入っているが、今の to-do がかなり多いというだけ」という説明でした。
社内は 3〜4 名。パートナーと組んで開発している。
社内のエンジニアは 3〜4 名という小さなチームで、そこに Sundae や TxPipe といったパートナーが加わる体制です。
チームの様子として挙げられたエピソード：testnet に移行したとき、深夜 1 時ごろにオンラインだったが、顔を上げるとほとんどのメンバーがオンラインだった。
モチベーションについて語られた内容（発言者は伏せます）：
Sundae と TxPipe。暗号資産にフォーカスを移したのは 2025 年 8 月。
事業の最初の数年はプライベートクレジット側の検証、つまり案件のリスクを適切に評価できることの証明に費やしており、暗号資産にフォーカスを移したのが 2025 年 8 月とのことです。
アイデア、Midnight の知見、スケーリングの専門知識、そして bug bounty への協力。
開発チームが Cardano コミュニティに求めているのは、次のような協力です。
特に強かったのは 「RealFi を使って何を作れるかというアイデアを出してほしい」というメッセージです。締めくくりでも「本当に重要なのはアイデアやプロダクトそのものだけ。実装は Codex なりを SDK に向ければ簡単にやってくれる。だから最終的にどう動くかの細部より、コンセプトのほうがずっと重要」という発言がありました。
接点としては、作る話は GitHub（まだ用意できていないが、SDK が置かれ、ソースコードの話ができる場所）、最初の接点は Discord（人が一番多いから）という整理でした。Discord にはエンジニアリング専用のチャンネルを作る構想もあります。
不具合の報告について。testnet の報酬まわりで「ステークすると USDR が消えるのに、アンステークしても戻ってこない。報告しても返信がない」という声が挙がりました。
回答は、返信がない件は単純にチームの処理能力の問題で、バグ報告は全部見ており 1 件ずつ既存タスクに組み込んでいる、というもの。ただし一部のアドレスは実際にファーミング活動に関与していたことが判明しているとも述べられました。同時に誤って判定してしまったウォレットも約 20 件あり、それらは解除済みとのことです。「公開した瞬間に攻撃される」状況で、対策を日々追加している段階だと説明されました。
4 つの要素が組み合わさって、Cardano を中心とする金融プラットフォームになる。
RealFi は、Cardano 上で利回り付きドル資産を提供し、その資産を他チェーンや他の DeFi サービスでも簡単に使えるようにする基盤を目指しています。単なるステーブルコインプロジェクトというより、次の 4 つを組み合わせたCardano を中心とする金融プラットフォーム構想と考えると分かりやすい内容でした。
コール中にチャットから出た質問と、その場で返された回答。
参加者Aステークプールへの委任は testnet ウォレットでも可能か、それともメインネットのみか。
活動自体は testnet 上で行うが、カウントされる委任はメインネット側。つまり実際に保有している ADA の委任先が判定に使われる。メインネットウォレットと testnet ウォレットを紐付けるためのサイトが用意される予定。
参加者DUSDR と sUSDR という 2 つのステーブルコインがあることで、暗号資産に馴染みのないユーザーのオンボーディングに摩擦が生じないか。2 トークンの仕組みを隠して USD 残高だけを見せることは検討したか。
前提が少し違う。ステーブルコインは USDR だけで、常に 1 USDR = 1 ドル。sUSDR はそのステーク版で、価値が変動する。ステーク時に sUSDR を購入し、アンステーク時にプロトコルに売り戻す形になり、その際の価格差が利回りになる。sUSDR はステーブルコインではない。
参加者Fユーザーが sUSDR を自由に保有・送付・取引できる状態で、なぜ利回りが成立するのか。DEX で sUSDR を買った場合、まだ請求されていない利回りが付いてくることはあるか。
DEX で sUSDR を買った場合でも、アンステーク時に適用される公式レートは常に存在するので、隠れているものはない。DEX 上の価格があり、それとは別にアンステーク用の公式レートがあり、そのレートは常に既知で公開されている。
参加者FsUSDR の 1 枚 1 枚が、保有期間と利回りに応じた個別のレートを持っているのか。買う前にそれを知ることはできるのか。
いいえ。sUSDR という通貨は 1 種類しかなく、すべてファンジブル。日付は埋め込まれていない。ステーク時にその時点の交換レートで sUSDR を受け取り、アンステーク時にその時点のレートで USDR を受け取るだけ。DEX で取引することもできる。
参加者Iレートは全員同じでは。ファンジブルトークンであって NFT ではない。
その通り。レートは全員共通で、sUSDR / USDR の交換レートは 1 つだけ。
参加者C競争の激しい市場で RealFi はどう戦うのか。技術的な優位性は何か。
真にクロスチェーンでありながら Cardano にアンカーされている点。良いユーザー体験と良いクロスチェーン機能を両立させるのは難しく、そこをうまく成立させられていると思う。（詳細は「2. クロスチェーン構想」の節を参照）
参加者EAI を使ったセキュリティ強化について、最近アプローチの変化はあったか。ブロックチェーンプロジェクトの開発者に勧められるツールやサービスはあるか。
実際に起きた攻撃事例を見ながら、同じツールを使って自分たちのコードを評価している。外部監査人も AI ツールを使っている。1 年前よりは踏み込んだことをやっていると思うし、テストと監査の結果には自信がある。
監査は複数ラウンドを終えたが、まだかなりの回数が進行中。公開が近づくほど意図的にペースを落として、AI ツールで多角的に自分たちの実装を攻撃してみたり、複数の外部企業に検証を依頼したりしている。この件でもコミュニティからの助言は歓迎したい。
参加者JUSDR / sUSDR の対応について Rosen Bridge チームと接触はあるか。メインネットローンチ後になるか。
今はまずローンチを成功させることが最優先。その後に多くのパートナーと組んでいきたいのでタイミングの問題。ローンチ後に、単なる利回り付きステーブルコインで終わらせずユーティリティを増やす方向を検討し、そこで戦略的パートナーへのアプローチを始めることになる。
参加者H通話の参加者が 30〜35 人しかいない。暗号資産のプロダクト以外にも広げる必要があるのでは。
まだ非常に早い段階だから。Cardano のアクティブウォレットの 15% 以上が testnet に参加しているという統計がある。Solana や Ethereum に行く前に、このコミュニティはすでに盛り上がっているし、みんな相当早いタイミングで入っている。ガバナンストークンが出れば、長期的に意味のある発言権を持つことになる。
参加者B結局のところ、ユーザーは「暗号資産であること」を気にし続けるのか。それとも将来的には、暗号資産かどうかを意識しない摩擦のないものになるのか。
出発点が実物資産（RWA）側だったことを考えると、USDR と sUSDR はそういう資産のひとつとして位置づけようとしている。弱気相場が来ても安全な利回りが得られる、という性質。暗号資産に伴うボラティリティからは、大部分において隔離されているはず。「これは暗号資産だが、あなたのお金は安全だ」と世の中に信頼してもらえるところまで橋渡ししたい。
回答が保留され、他チームに回された 5 件。次回以降で回収される可能性がある。
この回で回答が保留され、他チームに回された質問です。次回以降で回収される可能性があります。
参加者Eガバナンスの実装・運用に、Cardano 既存のガバナンスプロトコルの枠組みを使う予定はあるか。
現時点で具体的な形は固まっていない。プロダクト側のほうが詳しく話せる。
進行役は「アイデアがあれば送ってほしい。エンジニアリングとプロダクトの両方に共有する」と募集を呼びかけました。
参加者B何社の fintech と提携（または検討）しているか。準備金概要にある「14% を支払う private credit 資産」は fintech への融資なのか、外部でトークン化された private credit の購入なのか。
エンジニアリング回の範囲外として転送。「投資は 3 種類あり、ウェブサイトに記載がある。透明性ポータルで資金の行き先を確認できる」という回答のみ。
参加者CKYC / AML といった法務・コンプライアンスにどう対応するか。将来の規制強化からユーザー資産をどう守るか。
法務案件として保留。進行役が次回以降に持ち越すと明言。
参加者D銀行や証券会社のように、資金移動のインセンティブとして期間限定で高い APY を出す予定・能力はあるか。
「これはプロダクト側の案件」として回答を差し控え。
参加者FsUSDR がファンジブルで全員同じレートなら、レートが良いときに市場で買って売り抜ける裁定が成立してしまわないか。
「sUSDR は市場で自由に買える。自由に取引可能」とのみ回答。質問者自身がチャットで「これは無限に儲かる装置ではない。ETF と同じで、スワップレートは価格に織り込まれる」と補足しましたが、進行役が「うまく伝えられなかった、オフラインで拾う」と述べて終了しました。
「参加者に覚えて、他の人に伝えてほしいこと」として挙げられたこと。
「この通話の後、参加者に覚えていて、他の人に伝えてほしいことは何か」という問いへの回答です。
このページについて。元の文字起こしには話者ラベルもタイムスタンプもありません。加えて、このコールはチャタムハウスルールで運用されているため、氏名・役職・経歴・所属といった発言者を特定できる情報は記載していません。全文ページで使っている 登壇者A / B / C、参加者A〜L は、会話の流れを追うための仮のラベルです。
音声認識による固有名詞の誤変換（RealFi → “RealFire”、Cardano → “Godano” など）は、まとめと日本語全文では修正していますが、英語全文では原文のまま残しています（匿名化された箇所を除く）。
補足のマークが付いた記述は、仕組みの理解を助けるためにこちらで足したもので、コール中の発言ではありません。
正確な内容を確認したい場合は 英語全文、通して日本語で読みたい場合は 日本語全文Full transcript (Japanese) をご覧ください。
このコールはチャタムハウスルールで運用されています。内容は共有できますが、誰が発言したかは記載しません。このページでは発言者を特定できる情報（氏名・役職・経歴・所属）を一切含めていません。会話の流れを追う必要がある全文ページでも、登壇者A / B / C、参加者A〜L といった仮のラベルのみを使っています。
RealFi is not just building a yield product on Cardano —
it is trying to become financial infrastructure that other developers and other chains can build on.
WHAT THE CALL COVERED
Live on testnet, audits still running, and the bridge is what comes next.
On the mainnet date: it has been set internally, but “it's not something that we're comfortable releasing yet. But in the not too distant future, we will make that known.”
On the audits. As the public release gets closer, the team said it is deliberately slowing down rather than speeding up. They are using AI tooling to attack their own implementation from several angles, and bringing in multiple outside firms to check that nothing was missed. One remark: “I'm very paranoid when it comes to these things.”
Widen the entrances, keep the foundation on Cardano. The most technical stretch of the call.
This is not just a burn-and-mint bridge. Rather than only moving tokens from Cardano to Ethereum and elsewhere, the intent is to give EVM users the feeling of using RealFi directly, while the foundation stays on Cardano.
Concretely:
Widen the entrances, keep the foundation on Cardano. A hub-and-spokes shape, with Cardano as the hub and the other chains as spokes. Note: no specific chains were named on the call.
Two directions were described.
A. Decentralised not chosen
A copy of the protocol on each chain, with little or no communication between them.
B. Hub and spokes what RealFi is building
One central protocol, with the others positioned “more like children”. For RealFi the hub is the Cardano chain.
The hard part of hub-and-spokes is keeping state in sync. Done naively, every action on EVM would have to wait for a round trip to Cardano to finish, which makes for a poor experience. RealFi came up with a way to do that synchronisation asynchronously: state still lives on Cardano, but actions on the other chains finish immediately. Good user experience, and still a single authority on Cardano.
Asked what makes RealFi competitive, the answer pointed at the same thing — “being truly cross-chain and anchored on Cardano”: “it's a challenge to combine good user experience with good cross-chain functionality. I think we're doing a good job at squaring that circle.”
If you build on RealFi, your app gets the benefit of this bridge automatically. Simply by being connected to the bridge, an app that uses RealFi becomes available to EVM users too.
Several transactions across several protocols, behind a single user signature.
Called “one-click flows” internally. Multiple transactions across different protocols, triggered by a single user signature. Instead of stepping through each action and signing each time, the whole sequence goes through on one click.
The sequence can include partner protocols such as Liqwid and Sundae, not just RealFi itself. This is also going to be combined with the bridge.
Asked whether this would work with looping strategies, the answer was that looping “was actually one of the motivations that we used to come up with this”. Several loops in a single click, running through all the transactions, ending in a highly leveraged position.
addedThe more loops, the higher the leverage — and the higher the risk. This was not stated on the call, but it follows from how the mechanism works.
Only USDR is a stablecoin. sUSDR moves, and that movement is the yield.
This drew more questions than anything else in the chat. The two are quite different.
USDR the stablecoin
Always 1 USDR = $1. This is RealFi's stablecoin.
sUSDR not a stablecoin
The yield-bearing token you receive when you stake USDR. It is not pegged to a dollar. Its exchange rate against USDR rises over time, and that rise is where the yield comes from.
addedThese figures illustrate the mechanism; they were not given on the call, and real rates differ. The yield is realised through the change in the exchange rate.
What the Q&A established about sUSDR:
An SDK and developer docs, so outside developers can use RealFi as a component.
Today RealFi is a financial product: USDR, sUSDR, staking, and the yield mechanism. The intent is to publish an SDK and developer documentation so that outside developers can build apps that use RealFi.
And an app built on RealFi could reach EVM users too, through RealFi's cross-chain machinery.
None of this is ready yet: “we're just about wrapping up testnet, but we'll definitely be reaching out for some engagement around that — developer docs, how do you get involved, how do you build on top of it. Some workshops around it as well. It's all things that's on the to-do list. It's just the current to-dos are quite high.”
Three or four people in-house, working alongside partners.
The internal engineering team is three or four people, working with partners such as Sundae and TxPipe.
One anecdote offered as a picture of the team: during the move to testnet, someone was online around one in the morning, looked up, and most of the team was online too.
On what motivates them (speakers not identified):
Sundae and TxPipe. The shift to crypto happened in August 2025.
The first few years of the business went into proving out the private credit side — showing the team could risk deals properly. The focus moved to crypto in August 2025.
Ideas, Midnight expertise, scaling know-how, and help with a bug bounty.
What the team asked from the Cardano community:
The strongest message was the request for ideas about what could be built on RealFi. From the closing: “the only thing that really matters is the idea or the product or app or whatever you want to build. Actually, implementing it will be super easy with Codex or whatever — you point it at the SDK and it's going to do it for you. So the concept is much more important than the details of how it'll work in the end.”
On where to reach them: GitHub for building (not set up yet, but that is where the SDK will live and where source code can be discussed), and Discord as the first point of contact, “just because that's where most of the people are”. A dedicated engineering channel on Discord is being planned.
On reporting problems. A question raised that some people stake and watch their USDR disappear, then unstake and see nothing come back — and get no reply when they report it.
The answer: the lack of replies is a capacity problem. All bug reports are being read and worked through one at a time alongside existing tasks. That said, some addresses were in fact implicated in farming activity. At the same time around twenty wallets were misidentified and have since been unblocked. “As soon as you have something in the public, then it gets attacked” — new countermeasures are being added daily.
Four pieces that together make a financial platform centred on Cardano.
RealFi is aiming to provide a yield-bearing dollar asset on Cardano, and to make that asset easy to use on other chains and in other DeFi services. Less a stablecoin project than a financial platform centred on Cardano, made of four pieces:
Questions raised in the Discord chat during the call, and the answers given.
Participant AWill stake pool delegation be available using a testnet wallet, or is it only supported on mainnet?
The activity happens on testnet, but the delegation that counts is on mainnet — whatever your actual ADA is delegated to. There will be a website for linking a mainnet wallet to a testnet wallet.
Participant DIs having two stablecoins, USDR and sUSDR, a friction point for onboarding users from outside crypto? Has the team considered obfuscating the two-coin mechanism and showing only a USD balance?
The premise is slightly off. Only USDR is a stablecoin — always $1. sUSDR is the staked variant and changes in value. You buy sUSDR when you stake and sell it back to the protocol when you unstake; the price difference is the yield. sUSDR is not a stablecoin.
Participant FHow is the yield possible while users retain control of sUSDR and can send and trade it? If you buy sUSDR off a DEX, can it carry unclaimed yield?
Even buying sUSDR on a DEX, there is always an official rate you get when you unstake, so nothing is hidden. There is a price on the DEX, and separately an official unstaking rate — always known and published.
Participant FDoes every sUSDR token carry an individual rate based on age and yield? Could a trader work that out before buying?
No. There is only one sUSDR currency and all of it is fungible. No date is encoded. You get sUSDR at the exchange rate when you stake, and USDR at the rate current when you unstake. You can trade it on DEXs.
Participant IIsn't the rate the same for everyone? It's a fungible token, not an NFT.
Correct. The rate is the same for everyone — there is one sUSDR/USDR exchange rate.
Participant CHow is RealFi positioned for a competitive market? What is the technical edge?
Being truly cross-chain while anchored on Cardano. Combining good user experience with good cross-chain functionality is difficult, and the team believes it is squaring that circle. (See section 2 for the detail.)
Participant EHave there been recent changes in approach to AI-assisted security hardening? Any tools or services you'd recommend to other blockchain developers?
They look at the attacks that have happened and use the same tools to assess their own work. External auditors also use AI tools. More is being done than a year ago, and there is confidence in the testing and auditing.
Several audit rounds are done but quite a few are still running. The closer the public release gets, the more deliberately they slow down — attacking their own implementation from various angles with AI tooling, and having multiple outside firms validate. Community input here is welcome.
Participant JHave you been in touch with the Rosen Bridge team about adding USDR and sUSDR? Would that come after mainnet launch?
Right now the priority is getting out there with a successful launch. After that there are a lot of partners to engage with — it is a matter of timing. Post-launch the question becomes how to add utility beyond a yield-bearing stablecoin, and that is where strategic partners come in.
Participant HThere are only 30 or 35 people on this call. Doesn't this need to reach beyond crypto products?
It is early. Over 15% of all active Cardano wallets are engaged in the testnet. Before getting to Solana or Ethereum, this community is already buzzing and everyone here is early. And a governance token means a meaningful say in the long run.
Participant BWill people ultimately still care that this is crypto, or does it eventually become frictionless enough that it doesn't matter?
Given the starting point was real-world assets, USDR and sUSDR are being positioned as one of those assets — safe yield even in a bear market, largely insulated from crypto volatility. The hope is to bridge the gap and get the rest of the world comfortable that “yes, this is crypto, but your money is safe”.
Five questions held over or passed to other teams. They may come back in a later call.
Participant EDo you plan to use the existing Cardano governance framework to implement or manage governance?
Nothing specific has been settled; product can say more.
The host offered to collect ideas from the community and pass them to both engineering and product.
Participant BHow many fintechs are you working with? Are the private credit assets paying 14% loans to fintech companies, or externally tokenised private credit being bought?
Passed on as outside the scope of an engineering call. The only answer given: there are three types of investment, documented on the website, and a transparency portal shows where the capital goes.
Participant CHow does the project navigate legal and compliance issues such as KYC and AML? How do you keep user assets safe from future regulatory crackdowns?
Held over as a legal question. The host explicitly banked it for a future session.
Participant DDoes the team plan to, or have the ability to, offer higher APY as a marketing incentive — the way banks and brokerages do?
Declined as a product question.
Participant FIf sUSDR is fungible and the rate is the same for all, doesn't that let margin traders buy sUSDR off the market when rates are good and sell out?
The only answer was that sUSDR can be bought on the market and is freely tradable. The asker added in chat that “this is not an infinite money engine — the price of sUSDR takes the swap rate into account, kind of like an ETF”, but the host said the question hadn't been relayed well and would be picked up offline.
What the team hoped people would remember and repeat after the call.
About this page. The source transcript has no speaker labels and no timestamps. The call also runs under the Chatham House Rule, so no names, roles, backgrounds or affiliations that could identify a speaker appear anywhere. The labels used on the full-transcript pages — Speaker A / B / C, Participant A–L — are placeholders that exist only to make the conversation followable.
Speech-recognition errors in proper nouns (RealFi as “RealFire”, Cardano as “Godano”) are corrected in this summary but left as they are in the English transcript, apart from anonymisation.
Anything marked added was written to help explain a mechanism and was not said on the call.
For the exact wording see the English transcript.